در نهمین جلسه از «نقد و اندیشه» صاحبنظران مطرح کردند:
بشیر حسینی: راه مراقبت از کودکان حذف فضای مجازی نیست/سیدآبادی:درعصر دیجیتال کنترل چی ها نمی توانند کار را پیش ببرند/ شیخ‌الاسلامی: نیازمند شناخت افکار و نیازهای کودکان در فضای مجازی هستیم
در نهمین جلسه از سلسله نشست‌های «نقد و اندیشه» کارشناسان حاضر به موضوع «کودکان در فضای مجازی» و نهضت سواد رسانه‌ای ضرورت‌ها وجایگاه آن، همچنین نقش مردم در تولید محتوا پرداختند. این جلسه با حضورسید بشیر حسینی استاد دانشگاه و رئیس باشگاه سواد رسانه‌ای، حسین شیخ‌الاسلامی تولیدکننده محتوای کودک و علی‌اصغر سیدآبادی نویسنده کتاب کودک برگزار شد.
به گزارش ایلنا از وزارت ارتباطات و فناوری اطلاعات، در ابتدای این جلسه سید بشیر حسینی در بیان جمع‌بندی جلسه نخست «کودکان در فضای مجازی» عنوان کرد: آنچه در جلسه پیشین موردبحث و چالش قرار گرفت این مسئله بود که آیا می‌توانیم برای مراقبت و حفاظت از کودکان در برابر آسیب‌ها با فضای مجازی مقابله کنیم.
وی افزود: در آن جلسه به این جمع‌بندی رسیدم که بسیاری از نظریه‌پردازان اساساً قائل به این هستند که ما از این سؤال عبور کرده‌ایم که آیا می‌توانیم با فضای مجازی مقابله کنیم یا نه؟ الآن سؤال و چالش اصلی این است که چگونه می‌توانیم از این فضا حسن استفاده کنیم.
این استاد دانشگاه تصریح کرد: همچنین بحث دیگری که در جلسه گذشته محل چالش شد این بود که اساساً حاکمیت تا کجا می‌تواند در این فضا دخالت کند و این جمع‌بندی حاصل شد که وظیفه حاکمیت بسترسازی برای استفاده فضای مجازی، یک گام جلوتر افزایش سواد رسانه‌ای و درنهایت معرفی خطوط قرمزها است. پس‌ازآن باید فرد و خانواده خودشان به این درایت برسند که چگونه از این فضا باید استفاده کنند.
وی ادامه داد: در حال حاضر خانواده‌ها باید در این مقام، تدابیر و استراتژی‌هایی جهت مقابله با آسیب‌های احتمالی فضای مجازی داشته باشند و نمی‌توانند از دولت‌ها گله کنند که توسعه بسترهای استفاده از فضای مجازی را متوقف کن چراکه ممکن است زیر امواج سیل و سونامی آن غرق شویم.
بشیر حسینی: با فرا انقلابی به نام فضای مجازی مواجه هستیم
حسینی تأکید کرد: بر این اساس در چنین شرایطی ضروری است که فضای مجازی را به‌عنوان یک واقعیت به رسمیت بشناسیم و باور کنیم که با فرا انقلابی مواجهیم که خیلی از مناسبات را عوض کرده است که در پی آن بسیاری از کودکان و نوجوانان نسل امروز ما تربیت خود را از طریق این فضا و به‌واسطه گوشی‌ها و تبلت‌ها فرامی‌گیرند.
در ادامه این جلسه علی‌اصغر سیدآبادی با تائید سخنان حسینی مبنی بر اینکه دیگر از این پرسش عبور کرده‌ایم که فضای مجازی باشد یا نباشد مفید است یا مضر گفت: فضای مجازی، به شکلی کاملاً حقیقی وجود دارد و همه در حال استفاده از آن هستند؛ بنابراین طرح چنین سؤالاتی مثل سیم‌خاردار کشیدن در برابر سیل است.
وی درباره اینکه آیا در فضای مجازی همچون گذشته نهادی متمرکز مانند کانون پرورش فکری کودکان و نوجوانان می تواند کارآمد باشد و به تولید محتوای مفید برای این نسل بپردازد یا نه؟ گفت: فارغ از موضوع این جلسه یعنی کودکان در فضای مجازی، کانون پرورش فکری کودکان و نوجوانان یک ساختار متمرکز دولتی بدون مشارکت مردم است که خود این مسئله دارای اشکال است.
این نویسنده حوزه کودک تصریح کرد: حال شما این ساختار را در نظر بگیرد برای فضای مجازی که قطعاً نمی‌تواند به‌منظور برنامه‌ریزی برای کودکان در این فضا مفید باشد. دیگر چنین نهاد متمرکزی که عده‌ای در یک ساختمان بنشینند و برای کودکان تصمیم‌گیری کنند که چگونه بیندیشند جواب نمی‌دهد.
سیدآبادی بابیان اینکه اساساً مشکل ازاینجا آغاز می‌شود که ساختار متمرکز بخواهد برای مردم و به‌جای مردم تصمیم‌گیری کند و یا حتی فکر کند گفت: وقتی الآن هرکسی می‌تواند در خانه خود تولیدکننده محتوا باشد نمی‌شود منتظر ماند تا نهاد متمرکز به تولید محتوا بپردازد.
سیدآبادی: ورود دولت برای تولید محتوا در فضای مجازی محکوم به شکست است
وی افزود: هرگونه ورود دولت برای تولید محتوا در فضای مجازی چه برای کودکان و چه برای نسل‌های متفاوت‌تر محکوم به شکست است. برای اینکه فضای مجازی یک فضای متکثر است و تولید محتوا در این فضا هم باید متکثر باشد.
این نویسنده حوزه کودک ادامه داد: امکانی که فضای مجازی ایجاد کرده این است که ما هم‌زمان که می‌توانیم مصرف‌کننده باشیم، تولیدکننده هم می‌توانیم باشیم. بر این اساس نمی‌توان به فضای مجازی صرفاً از بعد فرهنگی توجه کرد و اقتصاد این فضا را نادیده گرفت.
سیدآبادی تأکید کرد: بیشتر تولیدکنندگان فضای مجازی، محتوایی را تولید می‌کنند که قابل‌فروش باشد، بنابراین اگر اقتصاد و تجارت تولید محتوا در فضای مجازی را نبینیم نمی‌توانیم تحلیل درستی داشته باشیم.
شیخ‌الاسلامی: در عصر دیجیتال کودک خود تولید کننده محتوا است
در ادامه این جلسه حسین شیخ‌الاسلامی با انتقاد از ورود دیرهنگام در کشور به مسئله کودک و فضای مجازی گفت: آنچه باید موردتوجه قرار گیرد این است که ما اساساً چیزی به نام فضای مجازی نداریم و این فضا دیگر یک حقیقت غیرقابل‌انکار است.
وی افزود: ما وارد عصری شده‌ایم به نام عصر دیجیتال که در این عصر دیگر مسئله اصلی محتوا و چگونگی تولید محتوا برای کودکان نیست. کودکان در این عصر و در دنیای اینترنت درگیر مسائل بنیادی‌تری شده‌اند، کودکی که می‌تواند با 9 سال سن به بزرگ‌ترین جنایتکار سایبری تبدیل شود، کودکی که مناسباتش با پدر و مادرش عوض می شود و به‌جای آنکه از آن‌ها آموزش بگیرد به آن‌ها آموزش می‌دهدمنتظر تولید محتوا نمی ماند.می‌خواهم به این نکته برسم که باید توجه داشته باشیم که مسائل فراتر از این است که دیگر در این فضا دغدغه تولید محتوا برای کودکان داشته باشیم.
این تولیدکننده محتوای کودک ادامه داد: گفت‌وگو با این نسل یقیناً بهتر از آن است که بنشینیم بررسی کنیم که چه محتوایی برای آن‌ها در فضای مجازی باید تولید کنیم. یک کتابی منتشرشده است به نام مرگ در نگاه نسل جدید. این کتاب حاصل یک پژوهش است درباره اینکه نسل جدید چگونه به مرگ می‌اندیشد. وقتی چند صفحه از این کتاب را می‌خوانید احساس می‌کنید که این نسل اصلاً بشر نیستند بلکه زامبی‌اند؛ یعنی تا این حد متفاوت فکر می‌کنند.
شیخ‌الاسلامی تصریح کرد: کودکان در دنیای امروز در حال رشد در زیست جهان متفاوتی هستند باید اول به این مسئله توجه شود و بعد ملاحظات دیگر را مدنظر قرارداد.
در ادامه حسینی در تائید سخنان شیخ‌الاسلامی تأکید کرد: باید بپذیریم که در این زیست جهان جدید ما دو فضا نداریم که یکی از آن را مجازی بنامیم بلکه یک فضا داریم و بپذیریم که در بسیاری از مسائل دچار تغییر پارادایم هستیم و نمی‌توانیم کودک را همچون گذشته صرفاً مخاطب، مشتری یا مصرف‌کننده بدانیم. باید بدانیم که بسیاری از مناسبات اساساً عوض‌شده‌اند.
بشیر حسینی: باید کودکان را برای 20 یا حتی 40 سال بعد بزرگ کنیم
این استاد دانشگاه ادامه داد: ما با نسلی مواجه ایم که جهان‌بینی ذهنی‌اش و فهم و درکش به‌واسطه فانتزی‌های که در ذهنش شکل‌گرفته متفاوت است؛ بنابراین به نظر می‌رسد که ما باید دوباره کودک را بازتعریف کنیم.
وی تصریح کرد: بنابراین حاکمیت و خانواده‌ها باید توجه کند که بستر درستی را فراهم کند چراکه کودکان ما دارند با رمز ارز و با بلاک چین بزرگ می‌شوند ازاین‌رو باید کودکان را برای 20 یا حتی 40 سال بعد بزرگ کنیم؛ کودکانی که در مقام مواجهه هم در برابر حاکمیت و هم در برابر خانواده دست برتر را دارد.
حسینی تأکید کرد: بر این اساس در این فضا بدون سواد رسانه‌ای و بدون کمک از کمپین سازی‌ها که محتوا را از یک‌سو جذاب و از سوی دیگر ترویج و توزیع می‌کند نمی‌توانیم کاری را پیش ببریم.
سیدآبادی در نقد سخنان حسینی گفت: در این رابطه ما باید بدانیم که در ایران چه اتفاقی افتاده است. در ایران ما قبلاً از شکاف نسلی صحبت می‌کردیم به این شکاف اکنون شکاف ارزش‌ها اضافه‌شده است و از آن‌طرف تا حدودی شکاف بین مردم و حاکمیت هم اتفاق افتاده است؛ بنابراین ما در یک وضعیت ویژه‌ای قرار داریم که در این وضعیت و در عصر دیجیتال کنترل چی‌ها نمی‌توانند کار را پیش ببرند.
وی بابیان اینکه با پروژه‌ها نمی‌توان محتوا تولید کرد گفت: تولید محتوا در گفت‌وگو و پروسه شکل می‌گیرد و اولین مرحله به رسمیت شناختن نسل‌ها ، شکاف‌ها و تفاوت ارزش‌ها است.
سیدآبادی: کوکان بیشترین مشتری شرکت‌های اقتصادی در فضای مجازی هستند
سیدآبادی با اشاره به لازمه حضور افراد در فضای مجازی اظهار کرد: برای حضور در این فضا باید در گام نخست، آن را به رسمیت شناخت و دراین‌باره وارد گفت‌وگو شد، البته تولید محتوا در فضای مجازی بدون توجه به اقتصاد بی‌نتیجه است زیرا تحولات بزرگ در این فضا را شرکت‌های بزرگ اقتصادی انجام داده‌اند بنابراین کودکان نیز بیشترین مشتری‌های این شرکت‌ها در فضای مجازی هستند.
شیخ‌الاسلامی درباره سواد رسانه‌ای توضیح داد: در حال حاضر سواد رسانه‌ای موردتوجه نسل جدید نیست چون از سال‌های نخست تولد با فضای مجازی آشنا می‌شوند بنابراین طبق تحقیقات انجام‌شده، کودکان توانایی تشخیص واقعیت را از مطالب غیرواقعی در فضای مجازی دارند.
وی تأکید کرد: به‌جای اینکه شناخت فضای مجازی را در دستور کار قرار دهیم باید فکر و نیاز بچه‌ها را بشناسیم و در نظر داشته باشیم. کودکان دهه 90 چگونه فکر می‌کنند؟ زیرا 60 درصد بچه‌ها از موبایل استفاده می‌کنند بنابراین تحولات کودکان سریع انجام می‌شود و میزان درک آن‌ها با 10 سال پیش قابل‌مقایسه نیست و بیشتر شده است.
سید آبادی: بیشترین تصمیم را در عصر جدید کودکان می گیرند
علی‌اصغر سیدآبادی درباره نقش مهم سواد رسانه‌ای خاطرنشان کرد: باید توجه داشته باشیم که صرف تولد کودک در یک مکانی نمی‌توانیم ادعا کنیم که شناخت کامل از آن محل حاصل می‌شود بنابراین به‌منزله اینکه بچه‌ها از کودکی در فضای مجازی هستند شناخت کافی ایجاد نمی‌شود.
وی تصریح کرد: باید توجه داشته باشیم که بچه‌ها متنوع هستند و افکار متنوعی دارند اما پژوهش‌هایی که در ایران انجام می‌شود بیشتر مربوط به افراد بالای 15 سال است، طبق پیمایش انجام‌شده در سال 86 بیشترین تصمیم در خانواده‌ها توسط پدر گرفته می شود در حالی است که طبق پژوهش سال 94 بیشترین تصمیم‌گیری‌ها را بچه‌های خانواده می گیرند.
بشیر حسینی نیز دراین‌باره گفت: نقش سواد رسانه‌ای به‌قدری مهم است که در استرالیا به‌عنوان یک هنر است و افراد نیاز خودشان را می‌شناسند و متناسب با فضاهای مختلف سنجیده می‌شود اما در سال‌های اخیر نقش نظامی امنیتی و استفاده ابزاری مهندسان مورداستفاده قرار می‌گیرد.
شیخ الاسلامی: بدن دیجیتال انسان بخشی از حقیقت است
حسین شیخ‌الاسلامی معتقد است که 70 درصد تصمیم‌گیری‌های زندگی امروزه با کمک موبایل و فضای مجازی گرفته می‌شود و افراد به‌راحتی می‌توانند هویت خود را در این فضا تغییر دهند همه این موضوعات بدن دیجیتال انسان را می‌سازند که بخشی از حقیقت آن انسان است و فضای رسانه‌ای در این زمینه به معنای شناخت صحیح از ناصحیح است.
بشیر حسینی با تائید این نکته که در فضای مجازی افراد قادرند حتی جنسیت خود را تغییر دهند بیان کرد: در فضای مجازی می‌توان همان‌گونه که در فضای واقعی حضور داریم حاضر باشیم و نقش‌های متعددی را بپذیریم و آن‌ها را بازی کنیم.
سیدآبادی درباره اینکه نمی‌توان طبق تحقیقاتی که در کشورهای دیگر راجع به کودکان انجام‌شده است تصمیم‌گیری کرد،گفت: کودکان مداوم در حال تغییر هستند و نمی‌توان تحقیقات سالیان قبل را که در کشورهای دیگر انجام‌شده است به کشور مان نسبت دهیم و از یک پژوهش نتیجه‌ای ابدی برای دوره‌های دیگر گرفت چراکه نگاه‌ها متفاوت شده است.
وی ادامه داد: دولت باید به‌جای تولید محتوای استاندارد و اجباری، پژوهش‌هایی انجام دهد تا نیاز کودکان را بشناسد. اگرچه در سال‌های اخیر پیمایش‌های مختلفی در این زمینه انجام‌شده است اما در تحقیقات ما صدای نسل جدید غایب است و ما تصور خودمان را از آن‌ها بازگو کرده‌ایم.
این نویسنده کتاب کودک تصریح کرد: یکی از پژوهش‌های مهم ما شناخت آرزوهای بچه‌هاست که اگر دولت این کار را انجام دهد می‌تواند مشکلات زیادی در این زمینه رفع شود.
