نامه قالیباف به ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد در مورد واگذاری املاک/مجوز شهرداری برای واگذاری‌ها جای سوال دارد
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی از نامه قالیباف به این ستاد خبر داد و گفت:فضا باید برای رسانه‌ها به گونه‌ای باشد که بتوانند مسأله را پیگیری کنند که این قضیه را از دستگاه قضایی هم درخواست کرده‌ایم.
به گزارش خبرنگار سیاسی ایلنا، کاظم پالیزدار دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی در نشست خبری در مورد ماهیت فعالیت این ستاد گفت: در سال‌های قبل تصمیم بر این می‌شود که ابتدا قوه قضاییه متولی این ستاد باشد، بعد مجریه عهده‌دار آن می‌شود و از سازمان برنامه به وزارت اقتصادی ارجاع می‌شود و در نهایت ذیل معاونت اول رییس جمهور شکل می‌گیرد.
وی افزود: در دو دولت قبل هم جلسات این ستاد برگزار شده و قوه قضاییه در هیچ یک از جلسات این ستاد در دولت قبل حضور نداشته است. در گذشته جایی متمرکز برای پیگیری دستورات این ستاد هم وجود نداشت. در این دولت معاون اول دستور داد دوباره بحث راه‌اندازی و احیای این ستاد پیگیری شود و دبیرخانه ستاد مجدد فعال شد.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی گفت: رویکرد این ستاد قبلا انفعالی و کیس‌محور بوده و سراغ مصادیق می‌رفتند با سازماندهی که شد قرار شد هدفمند نسبت به مبارزه با فساد اقدام شود در سوالات همیشه گفته می‌شود این ستاد چه دستاوردی داشته است؟ این ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی است و وظیفه هماهنگی در مبارزه با فساد بین سه قوه را دارد. برخی فکر می‌کنند با اقدام و برخورد باید با فساد مقابله کرد، در حالی که این آخرین راهکار باید باشد.
وی ادامه داد: با این روش فساد نه تنها کمتر نشده بلکه سیستمی شده و در همه بخش‌ها به صورت موریانه‌ای نفوذ کرده است. در این دولت سعی کردیم در موارد پیشگیری از فساد کار کنیم. یکی از محورهای این کار دولت الکترونیک است. هر چه فاصله در این بخش‌ها ایجاد کنیم، به جلوگیری از فساد کمک کردیم. بخش‌هایی از مصادیق را هم ورود کردیم.
پالیزدار یادآور شد: وقتی تجربه دیگر کشور‌ها را می‌بینیم، اقدامات پیشگیرانه دارند و علاوه بر این حضور ثمن‌ها و بخش‌های فرهنگی در مبارزه با فساد است. در همه جا ثمن‌ها نقش مهمی در مبارزه با فساد دارند. در این کشور‌ها مفسدان با وجود ثمن‌های مردم نهاد نتوانستند کاری کنند. در ایران هم در مورد نجات دریاچه ارومیه این اتفاق افتاد. برای مبارزه با فساد به رسانه هوشمند بدون رفتار سیاسی و جناحی و تشکل‌های مردم نهاد نیاز داریم. ما حوزه برخورد را پیگیری می‌کنیم در همین دبیرخانه نزدیک ۳۰۰ پرونده را رسیدگی می‌کنیم و دبیرخانه در مورد آن نقش داشته ما اقدام‌کننده نیستیم اما مطالبه‌کننده و پیگیریم.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی گفت: ما ضابط نیستیم اما پیگیری و رسیدگی می‌کنیم برای ما اقدامات پیشگیرانه مهم است. باید جابیندازیم همانطور که اگر مردم نباشند کاری از پیش نمی‌رود، در مبارزه با فساد هم نقش مردم تاثیرگذار و مهم است.
وی در پاسخ به سوال ایلنا در مورد واگذاری املاک توسط شهرداری تهران عنوان کرد: در مورد املاک شهرداری گزارشی بدست رسید و ما آن را بررسی کردیم. این پرونده دو بخش دارد یکی واگذاری به حوزه تعاونی‌هاست که برخی وابستگی به شهرداری ندارند و بخش تعاونی‌ها کاملا به شهرداری‌ها وابسته‌اند. بخشی هم در اختیار برخی افراد قرار گرفته آنچه مهم است، نحوه واگذاری است اگر قوانین و ضوابط رعایت شده باشد، اشکالی نیست.
پالیزدار گفت: ما از شهرداری خواسته‌ایم گزارشی در این زمینه به ما ارائه کند و شهردار تهران نامه‌ای داده که در آن تمام بند‌ها و مجوزهایی که می‌توانسته با آن استناد کند را گزارش کرده است و ما هم در حال بررسی آن هستیم تا ببنیم این مصوبات با این نحوه اقدام چقدر شمولیت پیدا می‌کند.
وی ادامه داد: در مسائل املاک شهرداری هم گزارش‌ها را بررسی کرده‌ایم و هم گزارش سازمان بازرسی را دیده‌ایم. این مسأله در دو بخش است که یکی واگذاری شهرداری‌ها به تعاونی‌هایی که وابسته به شهرداری هستند بوده و برخی تعاونی‌ها وابستگی نداشته‌اند. در مورد افراد هم همینطور است. یعنی یکسری کارمندهای شهرداری هستند و یکسری نیستند به همین دلیل بررسی می‌کنیم که شهرداری با چه مجوزی این املاک را واگذار کرده است.
پالیزدار افزود: نحوه واگذاری برای ما مهم است چون اگر روابط رعایت شده باشد این کار طبیعی است. اما اینکه این کار جزو اختیارات شهرداری بوده یا نه هنوز برای ما جای سوال است که در ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی در حال بررسی پرونده هستیم. شهردار تهران یکی از معاونان خود را به عنوان رابط معرفی کرده و از دستگاه‌های نظارتی دیگر هم نظراتشان را اخذ کرده‌ایم تا به جمع بندی مناسب برسیم. قوه قضاییه هم به این مسأله ورود کرده است.
وی در مورد موضوع حقوق‌ها نامتعارف یادآور شد: هر آنچه خلاف قانون باشد، تخلف است. مشکل این است که حقوق‌ها در فضایی افتاد که سیاسی شد و این بزرگ‌ترین آفت است. پرداخت‌ها شمولیت دارد و همه جا باید کنترل شود. باید بررسی شود آیا قبل از آن هم دستگاهی این کار را کرده است. آنهایی از نظر ما متخلف‌اند که ضوابط قانونی را رعایت نکردند هیچ دستگاه نظارتی با عدد تذکر ندادند اما مثلا گفتند، این آیتم درست نیست.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی هم‌چنین درباره برخورد با رسانه‌هایی که به این مسأله پرداختند، اظهار کرد: در جریان برخورد با رسانه‌ها هستیم و به سهم خودمان هم صحبت کرده‌ایم البته از طرفی انتظارمان از رسانه‌ها این است که دقت نظر لازم را داشته باشند و بی‌محابا نکته‌ای را نگویند که نتوان ثابت کرد و از طرفی فضا باید برای رسانه‌ها به گونه‌ای باشد که بتوانند مسأله را پیگیری کنند که این قضیه را از دستگاه قضایی هم درخواست کرده‌ایم.
وی هم‌چنین درباره پیگیری‌های صورت گرفته در پرونده بابک زنجانی و اینکه چه کسانی باعث به وجود آمدن چنین پدیده‌ای شده‌اند؟ یادآور شد: این مسأله مطالبه ما هم هست؛ چراکه بابک زنجانی بخشی از یک کوه یخ به حساب می‌آید و یک دفعه منابع در اختیارش قرار نگرفته ما هم علاقه‌مندیم توضیحات و پاسخ‌های کسانی را که این منابع را در اختیار او قرار داده‌اند بشنویم که با چه اختیار و جراتی این منابع را در اختیارش گذاشتند.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی افزود: ارز هالک بهترین ارزی بود که به فعالین اقتصادی اختصاص می‌یافت؛ چراکه قابلیت نقدشوندگی و تبدیل پذیری راحت با نرخ پایین داشت. این ارز را با یک تکه کاغذ یادداشت که حتی سربرگ هم نیست بدون سند وثیقه و ضمانت در اختیار بابک زنجانی قرار دادند و به حساب موسسه‌ای که به نام او بود واریز کردند این مطالبه ماست که این آدم‌ها که امروز راحت می‌چرخند و حتی سمت دارند بیایند و پاسخ بدهند که چطور این اتفاقات افتاده است.
وی هم‌چنین درباره پرونده محمود بهمنی رئیس سابق بانک مرکزی و اینکه گفته تبرئه شده است، یادآور شد: تبرئه آقای بهمنی در پرونده مربوط به برداشت شبانه سه هزار میلیارد تومان بابت مابه تفاوت نرخ ارز از حساب بانک‌ها است که ازسوی دیوان محاسبات تبرئه شده اما درباره پرونده بابک زنجانی هنوز بخش‌هایی باقی مانده است.
پالیزدار در پاسخ به سوالی درباره پرونده هشتصد میلیون دلاری بانک ملت و ارتباط آن با یکی از نزدیکان رییس‌جمهور تاکید کرد: هیچ چیز متوجه ایشان نیست و فقط اسم ایشان در رسانه‌ها مطرح است. در آن پرونده مدیر عامل بانک ملت بازداشت شد و تخلف به جای خود بود اما اینکه این مسأله را به یک فرد خاص منتسب می‌کنند بحث دیگری است. اگر اثبات شود ایشان ذی نفع بوده بحثش جداست اما حتی هیچ شکایتی هم درباره این فرد صورت نگرفته است.
وی اضافه کرد: هیچ‌کس نمی‌تواند نقش ایشان را بگوید چیست و ما هم دوست داریم اگر چیزی هست بدانیم. مرجع قضایی هم در حال رسیدگی به پرونده است و ضابط قضایی به صورت مستقل آن را پیگیری می‌کند و ملاحظاتی وجود ندارد و اما هنوز کسی نتوانسته نقش ایشان را توضیح دهد، غیر از اینکه درهیاهوی رسانه‌ها نام ایشان می‌چرخد چیز دیگری وجود ندارد.
پالیزدار در ادامه درباره پرونده صندوق فرهنگیان خاطر نشان کرد: در صندوق فرهنگیان گزارشی مبنی بر فساد نداریم البته بی‌نظمی وجود داشته است. در این پرونده بخشی ازسهام بانک سرمایه برای صندوق فرهنگیان بوده که در آن تخلفاتی بر پرداخت تسهیلات صورت گرفته ضمن اینکه آنجا فردی که ۳۸ درصد سهام دارد و تحت تعقیب قضایی است وجود دارد که در حال رسیدگی است. بازداشتی‌های پرونده نیز به خاطر جابجایی یکی از املاک در وثیقه بانک بوده که درست کار‌شناسی نشده بوده و گزارش کامل آن را داریم که در حال رسیدگی است.
وی در پاسخ به این سوال که آیا از نظر او حقوق‌های نجومی تخلف بوده است یا خیر و اینکه این پرونده به کجا رسیده است؟ بیان کرد: هر چیزی که خلاف قانون باشد تخلف حساب می‌آید اگر شخصی مجاز نبوده بیشتر از مبلغی حقوق بگیرد خلاف کرده است، اما مشکل اینجا است که بزرگ‌ترین آفت مبارزه با فساد سیاسی کردن آن است. ما هم قبول داریم برخی حقوق‌ها نامتعارف بوده اما پرداخت‌ها در همه جا باید کنترل شود. از نگاه مردم دولت یعنی حاکمیت اما از نگاه عده‌ای دولت تنها دستگاه اجرایی است.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی در ادامه تصریح کرد: آنهایی متخلف هستند که ضوابط پرداخت را رعایت نکردند در آنجاهایی که در نحوه محاسبه حقوق تخلف کرده باشند برخورد صورت گرفته اما صرف اینکه فلان مبلغ را بگیرند طبق قانو ن خلاف نبوده با این وجود دولت با مصوبه حقوق و دستمزد این مسأله را هم محدود کرده است.
وی یادآور شد: حتی برگرداندن همین مقولات هم جای سوال است که از چه زمانی محاسبه شود. چون قبل از اینکه این مصوبه تصویب شود معیاری وجود نداشته که روی آن بایستیم و همین کسانی هم که مبالغ را برگردانده‌اند توافقی بوده است. چون قانون عطف به ماسبق ندارد. حتی یکی از افرادی که به خاطر سیاسی بودنش حرف و حدیث درباره‌اش زیاد بود آمد و هر چه درآمد داشت برگرداند. وقتی موضوعی سیاسی می‌شود دو طرف آسیب می‌بینند.
پالیزدار با اشاره به تشکیل سازمان امور استخدامی بیان کرد: این سازمان احیا شد تا به صورت تخصصی چنین موضوعاتی را پیگیری کند از طرفی ما بیش از دو هزار نفر را احصاء کردیم که در مقایسه با دیوان محاسبات که جامعه آماری‌اش نزدیک به ۱۳ هزار نفر است از نظر درصدی تقریبا به یک عدد رسیده‌ایم که چند نفر این حقوق‌های نامتعارف را دریافت کرده‌اند.
وی در پاسخ به این سوال که آیا موافق است این ستاد حالت سازمان پیدا کند؟ یادآور شد: اگر سازمانی شکل بگیرد سازمان عریض و طویلی خواهد بود که مسئولیت جمع آوری، رصد، نظارت، پیگیری و نقش ضابط، مرجع قضایی دادسرا و دادگاه را خواهد داشت و صفر تا صد موضوع در یک سازمان قرار می‌گیرد و همه افراد و سازمان‌ها موظف هستند اطلاعات خود را به آن بدهند.
پالیزدار با بیان اینکه «چه تضمینی وجود دارد که این سازمان خودش آلوده نشود؟» تاکید کرد: وقتی فقط روی برخورد با فساد تکیه کنیم چنین مشکلی پیش می‌آید در حالی که اگر اقدامات پیشگیرانه انجام دهیم بعدا در برخورد با یقه سفید‌ها راحت‌تر عمل خواهیم کرد. رسیدگی به مفاسد سخت و پیچیده است چون با استفاده از قوانین فساد صورت می‌گیرد ضمن اینکه هر چه فضا پلیسی‌تر شود ابتکار عمل از مدیران سالم هم گرفته می‌شود درحالیکه مفسدین کار خودشان را در همین فضا ادامه می‌دهند.
وی به تاثیر وجود سمن‌ها در مبارزه با فساد اشاره کرد و گفت: فعلا در این زمینه دو NGO داریم که یکی اساتید دانشگاه تهران و دیگری نماینده‌های مجلس هستند که آن‌ها باید به عنوان بخش‌های بی‌طرف و بدور از هرگونه نگاه سیاسی برای مبارزه با فساد فعالیت کنند؛ چرا که تمام اثرگذاریشان روی بی‌طرفیشان است. برای مجوز دادن به NGOها و سمن‌ها هم با وزارت کشور در حال هماهنگی هستیم.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی در ادامه تاکید کرد: مطالبه برای مبارزه با فساد باید به این سمت برود که چه کار کنیم که دیگر شاهد این مسائل نباشیم. امروز شخصی که به عنوان مفسد اقتصادی در زندان بوده و آزاد شده است کلاس شم اقتصادی برگزار می‌کند و حتی برای وزرا و دولتمردان خط و نشان می‌کشد. این نتیجه برخورد است. اما برخورد در مرحله آخر قرار دارد و ما ابتدا باید جلوی اتفاق افتادن فساد را بگیریم که به این مرحله نرسیم هر جا سیستمی راه انداختیم فهمیدیم که تا به حال چه کلاهی سرمان می‌رفته است. مثلا وقتی سامانه چکاوک را در بانک مرکزی راه انداختیم متوجه شدیم فردی در یک شعبه ۹۰۰ هزار جاری داشته که سیستم بانکی پیش از آن متوجه نشده بوده است.
وی با اشاره به فرایند شکل گیری ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی خاطر نشان کرد: این ستاد در سال ۸۰ و بعد از فرمان هشت ماده‌ای رهبر معظم انقلاب تشکیل شد و سران سه قوه تصمیم گرفتند برای مبارزه بافساد با توجه به نیاز هماهنگی این ستاد را تشکیل دهند. ابتدا قوه قضاییه متولی آن بود و بعد به قوه مجریه ارجاع شد و در مقاطع سازمان مدیریت و وزارت اقتصاد متولی آن بودند. اما در نهایت اعضا تصمیم گرفتند که ذیل معاونت اول رئیس جمهور قرار بگیرند.
پالیزدار افزود: جلسات ستاد در دولت نهم بهتر بود اما در دولت دهم از قوه قضاییه هیچ کس در جلسات شرکت نمی‌کرد و حتی چیزی به عنوان دبیر خانه ستاد وجود نداشت تا محوریت داشته باشد و مصوبات را پیگیری کند و با روی کارآمدن دولت یازدهم معاون اول رئیس جمهور دستور پیگیری داد و دبیر خانه ستاد شکل گرفت. در گذشته رویکرد مقابله‌ای و انفعالی و فعالیت‌ها مورد محور بود و صبر می‌کردند اتفاقی بیفتد تا اقدام کند اما اکنون قرار شده هدفمند اقدام کنیم و پیشگیری از فساد را در اولویت قرار دهیم.
وی هم‌چنین بیان کرد: وظیفه اصلی ستاد هماهنگی بین سه قوه برای مبارزه با مفاسد اقتصادی است. مشکل اصلی ما این است که فساد هوشمند، تخصصی، علمی و سیستمی شده و مانند موریانه به تمام بخش‌ها نفوذ کرده و این نشان می‌دهد تنها سیاست برخورد و مقابله کافی نیست و بخش‌های دیگری هم باید فعال شود به همین دلیل در این دولت روی اقدامات پیشگیرانه کار کردیم. محور اصلی هم روی دولت الکترونیک و سیستمی کاری کردن است. چون اگر سیستم‌ها جایگزین افراد شود و ارتباط افراد را از این طریق کنترل کنیم به ما برای جلوگیری از فساد کمک می‌کند.
دبیر ستاد هماهنگی مبارزه با مفاسد اقتصادی اضافه کرد: از سوی دیگر نقش سمن‌ها تشکل‌های مردمی و NGOها هم بسیار مهم است که آن را در تجربه برخی کشورهای اروپایی می‌بینیم که همین تشکل‌های مردمی اجازه ندادند افرادی که سوابقی از فساد داشتند به عنوان نماینده و رئیس جمهور مطرح شوند. یا در کشور خودمان NGOها در نجات دریاچه ارومیه نقش ایفا کردند به همین دلیل به NGO و رسانه هوشمند نیاز داریم که به دور از سیاسی و جناحی بودن برای مبارزه با فساد کار کنند.
وی با بیان اینکه «نزدیک به ۳۰۰ پرونده در این ستاد در حال پیگیری است» اظهار کرد: در پرونده‌ها ما ضابط و اقدام کننده نیستیم بلکه مطالبه گر و پیگیر موضوع هستیم. خودمان راسا ورود نمی‌کنیم اما هماهنگ کننده هستیم. مثلا در پرونده بابک زنجانی که یک پرونده فراملی و فراقوه‌ای است بخشی از آن در قوه قضاییه پیگیری می‌شود و بخش عمده‌ای از آن در حوزه اجرایی مثل بانک مرکزی، مناطق آزاد، وزارت صنعت و وزارت راه پیگیری می‌شود که درچنین مواردی ستاد به عنوان هماهنگ کننده عمل می‌کند.
پالیزدار در پایان گفت: این ستاد جایی است که مصوبات‌اش برای دیگران لازم الاجراست؛ چرا که از هر سه قوه در آن وجود دارد و تحت نظارت سران سه قوه است. الان اولویت اصلی ما ن اقدامات پیشگیرانه به حساب می‌آید ضمن اینکه نقش مردم و تشکل‌ها را هم در مبارزه با فساد بسیار پررنگ می‌بینیم.